?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Из новостной ленты узнал, что в субботу Глеб был в Одессе...

Вернее, что ему удалось прорваться в Одессу, чтобы забрать в Москву своего восьмидесятилетнего больного отца.

И что в Одессу его не пускали. 

Потому что кем-то решено не пускать его в Украину.

Я, гражданин Украины, украинский националист по убеждениям, верный сын Украинской греко-католической Церкви, которую христианские собратья из Московского Патриархата так часто называют "бандеривской", право-центристской политической ориентации, политический противник Партии Регионов, с омерзением относящийся к политическому шутовству Натальи Ветренко

ХОЧУ ЗНАТЬ:

КЕМ ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ  о запрещении Глебу Павловскому пребывать на территории Украины?

НА ОСНОВАНИИ КАКИХ ФАКТОВ принято решение о запрещении Глебу Павловскому пребывать на территории Украины?

КАКИМИ ИНСТАНЦИЯМИ подтверждается подлинность фактов, послуживших основанием для запрещения Глебу Павловскому пребывать на территории Украины?

Наличие ответов на эти три вопроса являются тем минимумом, который может подтвердить наличие элементарной гласности и правового порядка, а вместе с тем демократического управления в моей стране, Украине.

Отсутствие ответов на эти три вопроса является констатацией факта отсутствия элементарной гласности, правового порядка и демократического управления  в моей стране, Украине.

Если решение о запрещении Глебу Павловскому пребывания на территории Украины хотя бы каким-то образом сопряжено с его профессией политтехнолога и с обслуживанием предвыборных заказов Януковича и Ветренко, то предполагаю гораздо более логичным первоначально (т.е. до Глеба Павловского ) удалить из страны ВСЕХ заказчиков его работы вместе со всеми исполнителями его технологий.

Определённо провожу аналогию между ситуацией запрещения пребывания на территории Украины Глебу Павловскому и ситуацией расследования убийства Георгия Гонгадзе, при которой точно таким же образом заказчики остаются в неприкосновенности, а карающий меч того, что по какой-то причине именуется правосудием, сносит головы только лишь исполнителям.

Обращаю внимание на то, что на сегодняшний день прав гражданства не лишены несоразмеримо более оголтелые ненавистники Украины, украинской нации и украинской державности, прямым образом нагло оскорбляющие Украинскую державу и её нацию.

Обращаю внимание на то, что Глеб Павловский ни в одном публичном заявлении ни разу не проявил неуважительного отношния к украинской нации, украинской державности и Украине. Гораздо более преступным является жест его политической заказчицы, публично вытиравшей ноги о брошенное на землю знамя Галицкой земли. Гораздо более преступными ( втом числе и по причине влияния на состояние людей в Украине) являются украинофобские высказывания, звучащие, в том числе и с трибуны украинского Парламента при полном попустительстве Председателя Парламента. Однако гражданин Мороз, бездействующий и попустительствующий, при этом почему-то ещё не лишён гражданства и не выдворен из страны, хотя именно он в первую очередь несёт ответственность за издевательские в отношении Украины и украинских национальных ценностей высказывания парламентариев.

Считаю, что при всём несогласии с политическими действиями Глеба Павловского и при всём эмоциональном отношении к его политическому образу, именно в ситуации анонимного и немотивированного запрещения Глебу Павловскому пребывать на территории Украины любой порядочный украинец обязан потребовать у избранной нами власти полного и достоверного объяснения либо гласной отмены потаённым образом принятого постановления с принесением извинений как Глебу Павловскому, так и всем гражданам Украины, которых лично и нравственно задела эта ситуация.

В противном случае, принимая  огульное и бессмысленное "решение СБУ" в качестве всесильного и всевышнего, граждане Украины своим "молчанием ягнят" неизбежно подписываются под тем, что они ПОКОРНО СОГЛАСНЫ С выходящей за рамки правовой логики ДИКТАТУРОЙ ТОГО СУБЪЕТА, КОТОРЫМ ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ  о запрещении пребывания в Украине Глебу Павловскому.



Comments

( 47 коментарів — Прокоментувати )
(Анонімно)
23 жовтень 2006 21:10 (UTC)
А чё вы с вашей жлобской "мовой" носитесь? Это всего лишь диалект Великого русского языка. Не морочьте себе и другим голову вашей хохляцкой "державностю". Малороссия - неотьемлемая часть России, её духовная колыбель. "Украина" без Москвы - жалкая провинциальная пародия на государственность. Не понимают этого только бандеровские недОбитки и местечковые геополитические пигмеи. Неужели и вы такой?
otiec
23 жовтень 2006 21:15 (UTC)
Вот из-за таких анонимных сучар, как ты, мы и жить спокойно и по человечески не можем.

Порви себе рот, обезъяна клятая.
(без теми) - ludoedoed - 23 жовтень 2006 21:32 (UTC) - Expand
(без теми) - (Анонімно) - 23 жовтень 2006 22:00 (UTC) - Expand
(без теми) - otiec - 24 жовтень 2006 07:52 (UTC) - Expand
Про брудных пацюкiв. Тотож бо i воно. - (Анонімно) - 24 жовтень 2006 11:03 (UTC) - Expand
(без теми) - saved_child - 23 жовтень 2006 22:34 (UTC) - Expand
(без теми) - otiec - 24 жовтень 2006 06:22 (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(без теми) - otiec - 24 жовтень 2006 06:40 (UTC) - Expand
(без теми) - serge_lemon - 23 жовтень 2006 22:50 (UTC) - Expand
(без теми) - otiec - 24 жовтень 2006 06:11 (UTC) - Expand
(без теми) - (Анонімно) - 24 жовтень 2006 07:40 (UTC) - Expand
(без теми) - otiec - 24 жовтень 2006 08:38 (UTC) - Expand
(без теми) - diversey_ua - 26 жовтень 2006 19:00 (UTC) - Expand
ex_zmicer695
24 жовтень 2006 07:38 (UTC)
Бережіть себе. Вони не варті Ваших нервів. А стосовно Павловського - ніц сказати не можу... Сам гублюся в здогадках.
shu_shumiga
24 жовтень 2006 08:38 (UTC)
Принципово поділяючі Ваші побоювання (щодо демократії тощо), хотів би освітити кілька аспектів.

По-перше, не дуже коректним є Ваш натяк щодо його хворого батька -- оскільки як раз вирішити приватну справу з батьком його пустили.

По-друге, щодо різниці між Вітренко і Павловським. Законодавством обмежено втручання іноземців у політичне житті України, особливо у виборчий процес. Вітренко і Павловський щодо цього мають принципово різні права. Демократія передбачає НЕВІД*ЄМНЕ ПРАВО Вітренко брати участь у політичному процесі в Україні, бо вона є ГРОМАДЯНИНОМ (я тут не кажу про те, чи порушує вона при цьому межі дозволеного Законом - це не стосується проблеми Павловського; якби Павловський був громадянином України, його б чіпали не більше Вітренки) і це ЇЇ СПРАВА - українська політика. А у Павловського таких прав нема.

І по-третє. ІМХО Ваша принципова помилка у тому, що Ви роглядаєте непропускання Павловського як порушення якихось демократичних прав -- тоді як потрапити в Україну не є правом іноземця. Це виключно компетенція держави - кого пускати в країну, а кого ні. У цьому є відмінність між чиновником твоєї страни і прикордонником іншої. Чиновник твоєї страни зобов*язаний перед тобою - якщо він щось не дає, то зобов*язаний надати тобі законні підстави це не давати. Прикордонник іншої країни нічим не зобов*язаний, він має суверенне право послати тебе без пояснень. Це його земля і його право.

Тобто я думаю, що Павловського не пустили в країну правомірно. Відповідна державна інституція, вповноважена на це законом, прийняла рішення його не пускати. Надавати комусь якісь пояснення щодо цього (у сенсі -- доводити свою правоту, а не просто прокоментувати) вона не зобов*язана законом. Саме тому, що не йдеться про обмеження права іноземця. Такого права - приїхати в Україну, іншу державу - в нього не було.
otiec
24 жовтень 2006 08:49 (UTC)
Отож.

Декілька років тому у Россії стався скандал, щодо відмови у в'їзді до країни низці католицьких священиків. Пояснення у цьому випадку були таки самі, яки зараз наводите Ви, друже.

Але ціла справа ускладнювалася ще й тим, що заборона в'їзду для католицьких священиків одночасно наносила різноманітну шкоду тим россійським громадянам, які були суттєво пов'язані з тими священиками. І УДОВОДНЕННЯ СПРАВЕДЛИВОСТІ ПРИЙНЯТОГО РІШЕННЯ було потрібно не тим іноземцям, яких не впустили до країни, а тим громадянам, які так або інакше були доторкнуті тим рішенням.

Навіть якщо таке ДОСТОВІРНЕ та КОРЕКТНЕ У ПРАВОВОМУ ВІДНОШЕНІ пояснення потрібно тільки мені, громадянинові України, воно мусить бути наданим, бо інакше демократичність країни є підваженою. Та й нема після цього гарантії, що занедбання мого права з часом не розповсюдиться на Тебе.
(без теми) - shu_shumiga - 24 жовтень 2006 09:06 (UTC) - Expand
posmixator
24 жовтень 2006 08:41 (UTC)
метод - змістотворчий.
по формі це - абсолютно неправово, а відтак недемократично.

по змісту - нехай простить мене Господь, але я думаю, що це - кара за попередні вчинки і "поради". Жорстока: найболючіше - це коли не пускають до хворого батька.

мораль: краще не втрачати моральний хребет "за ОЧЕНЬ большие деньги": тоді у противника появляється карт-бланш на таку саму аморальну дію (хоча і противник сам знищує себе таким чином).
otiec
24 жовтень 2006 08:54 (UTC)
Re: метод - змістотворчий.
Розумієш, я написав то НЕ ТІЛЬКИ та НЕ СТІЛЬКИ заради Глєба.

Я побоююся, що ТАК зачиналася кожна диктатура. То ж йдеться ПРО НАС.

Глєб знав на що йшов, коли входив у гру )))) - то й має те, що має. Як кожний з нас, нарешті, правда?

Але я, українець, громадянин, мушу протидіяти здійсненню таких прецедентів - бо інакше НКВД вже не за обрієм. а вже туточка.
Re: метод - змістотворчий. - shu_shumiga - 24 жовтень 2006 08:55 (UTC) - Expand
Re: метод - змістотворчий. - otiec - 24 жовтень 2006 10:48 (UTC) - Expand
(Deleted comment)
otiec
24 жовтень 2006 09:57 (UTC)
Ммммм... Вы упорно продолжаете делить мир на "наших" и "ваших"? И играться в цветные фантики? И делать из страны стадион, на котором одни - за "киевских", другие за "донецких"?

Завидую! Такое постоянство! Или просто задержка развития?
(Deleted comment)
(без теми) - otiec - 24 жовтень 2006 10:41 (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(без теми) - otiec - 24 жовтень 2006 14:12 (UTC) - Expand
(Анонімно)
24 жовтень 2006 14:05 (UTC)
Не будьмо роззявами. Країну треба берегти.
Я поділяю вашу стурбованість тільки в частині публічності/непублічності. Мабцть не вірно, що ми дізнаємося про "нон грата" для Павловського тільки тепер. Мені було б дуже приємно дізнатися про це ще в липні.))
Далі вставлю свої висловлювання з іншого форуму, бо там я вже "розрядився" з цього питання.))
Також було б правильно, якби суспільству зрозуміло пояснювалося кожне таке рішення. Це зменшувало б можливості антиукраїнських кіл для відповідної пропаганди для.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Від того, що Янукович був лишень шаховою фігуркою на дошці таких павловських, нам не легше, а злодіяння їхні не менші. Щоб у майбутньому не доводилося "долати розколи", "зшивати країну" та "шукати шляхів примирення", треба отакі політтехнологічні викрутаси душити на зльоті. Це має бути прописано в законодавстві таким чином, щоб у разі невжиття заходів для припинення подібних діянь ми могли вимагати відповідальності прокурорів та працівників інших відповідних структур за бездіяльність щодо захисту країни.

Ніколи в житті не забуду зустрічей з зомбованими співвітчизниками на Сході. І не факт, що надалі Кремль не зайде далі і не доведе нас ще до реальних сутичок. Немаю права бути суддею, але, імхо, Павловський, Марков... і т.п. заслуговують на кулю. "Нон грата" - це дуже гуманно.

Дестабілізація України, втрата суспільної злагоди внутрі соціальних груп з абсолютно їдентичними "корінними" інтересами за однією лиш географічною ознакою - це доконаний факт. Це спокушає мене бажати тим павловським, щоб їх самих фізично роздерло. Аби його ліва нога ненавиділа його ж праву руку.
- - - - - - - - - - - - - - - - -

Автор пише:
"Если решение о запрещении Глебу Павловскому пребывания на территории Украины хотя бы каким-то образом сопряжено с его профессией политтехнолога и с обслуживанием предвыборных заказов Януковича и Ветренко, то предполагаю гораздо более логичным первоначально (т.е. до Глеба Павловского ) удалить из страны ВСЕХ заказчиков его работы вместе со всеми исполнителями его технологий."

Я не згодний, що ящо ми не можемо нейтралізувати геть усі ворожі сили одночасно, то з ними не треба боротися взагалі. Якщо не можна викинути Януковича й Вітрянку ік їхнім хазяям, то це не означає, що треба дозволяти надалі проводити роботу з руйнування України й тим, кого можна просто не впустити. Юридичні, процедурні можливості є? Є. Добре, що СБУ їх використала.
Та, зрештою, мені дуже сильно здається, що Кремль з допомогою отаких павловських просто покористувався дурнуватим Януковичем, щоб досягти свої цілі. Буде тут керувати Янукович чи ні, а єдність країни порушено, у великої частини наших співгромадян створено сприйняття решти України як чогось несвого та ворожого. Розбурхане бажання "європейским цінностям" протиставляти "отєчественні" цінності, що фактично є заперечення совдепівським бидлюкізмом нормального руху до життя в НОРМАЛЬНОМУ (а не якомусь винятковому) суспільстві. Як результат - реванш тих самих антиукраїнських сил на виборах до ВР, які в президентських виборах та пов'язаному з ними протистоянні пролетіли. Це "тіпа" "православні-і шахтьори" ((с)Павловський) перемогли бандерів і запроданців. Слава Богу, що не збройною рукою, як пророкували шамани-політтехнологи в 2004році.
otiec
24 жовтень 2006 20:07 (UTC)
Re: Не будьмо роззявами. Країну треба берегти.
ОК! Сприйняв. Маю деяки "але".

1) "Пресоною нон грата" оголошують. Якщо би існувала така дипломатична процедура та якщо би її дотримувались, то наслідки її були би значно міцнішими та більш "педагогичними", якщо так мовити. Хтось сприйняв би то із задоволенням, хтось з гіркотою та сумом, але це був би державний чин. Тоді би це викликало у мене не протест, але сумний плач - бо від любові до близької людини не відрікаюся навіть тоді, коли вона загубилася з власного вибору. Але, зауваж: прецедент стався в контексті пересування між країнами, які не мають між собою візового режиму, і сьогодні НІХТО не знає й не усвідомлює, що є насправді чином або сукупністю чинностей, які можна вважати за протиукраїнськи. Питання: оголтєлому совпартнацисту Маркову теж в'їзд заборонено? Отож - невідомо! А означена тварина хиба має перевагу перед Павловським, щодо заборони відвідування України. А россонациськи діячи з Радоніжу? А агенти фінансових "благодійно-соціальних" впливів? А організатори інформаційно-тусовочних пунктів? А військово-ветеранська агентура впливу?
Так що ж, Глєб Павловський - це показовий розстріл? Ніяк. Бо здійснено якось крадькома, майже випадково, напівпомилково. Та й до того ж чи то здіснено, чи то не здійснено... Тоді питання: навіщо? Та й взагалі - що це таке відбулося, заради чого та чия владна рука демонструвалася і кому?

2) Янукович - лише фігурка на шахівниці. Згода. Хто сьогодні у державному політикумі НЕ ФІГУРКА НА ТІЙ САМІЙ ШАХІВНИЦІ? Гравець/маніпулятор (бач, політтехнолог!) є настільки злодієм, наскільки йому дозволено гратися. А це ніяк не залежить від географічної присутності. Навпаки. АКТ ОГОЛОШЕННЯ персоною нон грата - це не викидування за межі країни, а проголошення бесчестя певної особи у контексті світової спільноті. Відбулося то? Ніяк! Бо нічого не оголошувалося, а сталося так, що могло виглядати навподобі якогось "кухонного скандалу". І гравець продовжує грати у ті самі шахи на тій самій шахівниці.

3) Засуджувати гравця Павловського, не засуджуючи виконавців та замовників, це є тим самим, як у 1956 році був засуджений "культ лічності" та видворений з Мавзолею гравець Джугашвілі. В той самий час усі НКВДісти, СМЕРШевці та інша, насправді преступна, гидота пишається статусами та винагородами по сей день. А я кажу, що Сталін повинен був бути засудженим НАПРИКІНЦІ, ПІСЛЯ НКВДістів та інших виродків. Так само і вигнання Павловського повинно бути НАСЛІДКОМ певних дій, щодо вітчизняних манкуртів. І куля належить перед усім зрадникам. А закордонний гравець - не зрадник і не може таким бути. Зрадники ПОЗОСТАЛИСЯ СЕРЕДЬ НАС.

4) До того ж, якщо ми насправді розпочнемо перераховувати всіх політтехнологів, яки гралися нашою країної протягом останніх років, то побачимо, що їх було досить на кожній стороні. Тоді може треба запитатися самих себе: як ми допустили до того, що в НАШУ ПОЛІТИКУ НАШІ ПОЛІТИКИ запросили гратися ЧУЖИХ ЛЮДЕЙ. І кого треба гнати в шию? І при чому тут Павловський?

5) Вважаю, що з Павловського як раз не треба робити політтехнологичного Мага Універсала, який своїми чарами розбив Українську Планету. Бо інакше, киваючи на магію політтехнологій ми позбавимо себе можливостей зрозуміти правду ро самих себе. Але якщо навіть так, то хтось призвав того чарівника, хтось замовив то розбиття? Караючи чародія, який скінчив свою працю, ми власне відвертаємося від розпізнання того, хто тому чарівникові дав вільну руку. МОЖЕ ВЛАСНЕ ЦЕ ПРИХОВУВАННЯ СТОЇТЬ ЗА ТИМИ СМІШНИМИ ШОУ "НОНГРАТА"?

6)Реваншу антиукраїнських сил на виборах у ВР не відбулося. Розклад голосів був тим самим, що й до того. Але ті, що направді ЗРАДИЛИ тих, хто їх вибирав, ніяк не "нон-грата". Але ж когось бити треба. Ото й впроводжуємо технологію переключення уваги на "страждальців хлопчиків для биття". (...Боже ж мій, Глібе, Глібе, як низесенько та жалюгидно все це...)

Отож, я про те, що маємо нагоду протверезитися ще в одному питанню.
(без теми) - starfisher - 26 жовтень 2006 20:27 (UTC) - Expand
(без теми) - xyu - 26 жовтень 2006 20:36 (UTC) - Expand
(без теми) - starfisher - 26 жовтень 2006 20:39 (UTC) - Expand
(без теми) - starfisher - 26 жовтень 2006 20:49 (UTC) - Expand
xyu
24 жовтень 2006 19:04 (UTC)
я думаю урод павловський сам це выгадав для власної реклами

і шо, в Одесі не знайшлося нікого хтоб йому відірвав яйця?
Навіть серед:
..граждан Украины, украинский националистов по убеждениям, верных сынов Украинской греко-католической Церкви, которую христианские собратья из Московского Патриархата так часто называют "бандеривской", право-центристской политической ориентации, политический противник Партии Регионов, с омерзением относящийся к политическому шутовству Натальи Ветренко


І навіщо рекламувати вітренко?
otiec
24 жовтень 2006 20:14 (UTC)
Та тююю... справа ж не в яйцях! )))))

Ти подиви, що я написав у відповідь вище.

А про Розалію Михуйловну вже забули - навіщо ти її смердючий дух викликуєш?
(без теми) - xyu - 24 жовтень 2006 20:24 (UTC) - Expand
(без теми) - otiec - 24 жовтень 2006 20:29 (UTC) - Expand
(без теми) - xyu - 24 жовтень 2006 20:33 (UTC) - Expand
(без теми) - otiec - 24 жовтень 2006 21:25 (UTC) - Expand
(без теми) - xyu - 26 жовтень 2006 18:58 (UTC) - Expand
(без теми) - ilol - 02 листопад 2006 23:54 (UTC) - Expand
ykrotov
29 жовтень 2006 20:37 (UTC)
кто?!!
Кто разрешил Павловскому въехать в Россию?!!! Как посмела Украина вернуть нам этого джентльмена, нанеся тем самым тяжелейший урон демократическому движению в стране?

Если я правильно понял, отче, Ваше эссе "Здравствуй, Глеб", Вы никак не можете понять - и это Вас украшает - что нераскаянный иудин грех - не кот чихнул, что друг Вашей юности (как я понял) и нынешний Г.Павловский - даже не два разных человека, а человек и нечто совсем иное. Ему, наверное, приятно, что кто-то к нему обращается как к старому другу, но, боюсь, там уже феномен как в бесноватом - оболочка прежняя, но внутри, увы...

Павловский, Соколов, Леонтьев, Гордон, Шустер и tutti quanti, - большевики (в отличие от царской власти) всегда очень любили иуд и коллекционировали их.
ilol
02 листопад 2006 23:50 (UTC)
НЕ КИДАЙ КАМІННЯ! ЗРОЗУМІЙ РЕАЛЬНІСТЬ НЕБЕЗПЕКИ!
Здравствуй, дорогой!Саша, я прочитала твое горькое письмо Глебу с вопросом - "знать бы, что ты - живой". Саша...Глеба живой. Но очень трудно и больно. А мне еще и страшно за него. Но не волнуйся, он - не один. И я уже никуда не уйду. "В смерть ляжем вдвоем". - Это из его стихотворения мне, 1976 год... Сволочи, не пускать в Одессу. Днями я лечу вместо него - везу папау домой, к бабушке, которой почти 102 года...Помнишь Феодосию Ивановну? И вот к ней - Глеба не пускают? Не пустят? Сволочи.Операция Олега Васильевича (глаза) прошла вроде нормально...Долечиваться будет уже в Одессе, бабушку нельзя надолго оставлять без него - она его ждет...Как ей - без него, всю жизнь рядом...ТЬы не волнуйся, выстоим. Будем живы - не помрем.Не очень умею пользоваться ЖЖ, случайно попадаю...
Горе у меня...Анна Политковское ему имя. Вот, :Об Анне Политковской и национальной идее России

9 октября 2006
Ильницкая Ольга
http://www.press-attache.ru/Article.aspx/opinion/2982

Смерть Политковской выгодна творцам "оранжевых революций", или о «моральном уродстве» по господину Киселеву
Из разворачивающихся диалогов читателей и юзеров форума «Новой Газеты»

11 октября 2006
Ильницкая Ольга
http://www.press-attache.ru/Article.aspx/rumours/3017

И последняя статья о ней... для Русского Журнала.
Девятый день Анны Политковской
16 Октябрь 2006
Ольга Ильницкая
http://www.russ.ru/docs/131519710
или:А пока все доступно по адресу

http://2005.russ.ru/

Обнимаю тебя.
ilol
03 листопад 2006 00:01 (UTC)
Саша, вот чесслово, думала, никто из своих слова не скажет, как не сказали тогда, когда писали лажу об отравлении, и мне говорили - зачем письма открытые пишешь, смешно же...Мне не было смешно ни тогда, ни теперь. Спасибо - что ты задал свои вопросы. И выразил отношение к идиотской этой ситуации. На голову не напялить.
otiec
05 листопад 2006 18:59 (UTC)
Оля! Позвони. Ещё лучше - зайди. Жду.
(Анонімно)
07 червень 2008 15:06 (UTC)
Саша, Лешка погиб...Позвони, я в Одессе.
otiec
13 червень 2008 12:16 (UTC)
+
( 47 коментарів — Прокоментувати )

Latest Month

березень 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Tags

Розроблено LiveJournal.com
Designed by chasethestars